16.11.2009 в 10:30Пишет
Diary best:
Пишет
Stanley-C:
О насилии над юными беременными. В нашей стране, в наше время.А вот здесь я просто не могу пройти мимо. Возмущён до глубины души, честное слово!
perm.kp.ru/daily/24350/538711 Статья "Хочешь сделать аборт? Сначала проповедь батюшки."
В общем-то, все грамотные комментарии к статье даны здесь, в блоге "Перекресток трех путей", под тегом "Психология насилия":
lual.livejournal.com/101207.htmlА я хочу сделать кое-что другое. А именно - ответить на вопросы пресловутой анкеты. Конечно, я не запуганная девочка, а мужчина, и я не нахожусь в отчаянном положении нежелательной беременности, когда дорог каждый день - а заставляют заполнять вот такие анкеты. Но я хочу сделать это в качестве протеста против вопиющей социальной несправедливости. Нет, я вовсе не уверен, что написанное в статье есть правда. Это так, на всякий случай.
(Да, в статье без стеснения гооврили о том, что заполнив анкету,
девочки иногда решают рожать. Интересно, никому не пришло в голову, что рожать - не дело девочек, а дело взрослых женщин?)
Раз Анкета
читать дальшеПрежде, чем сделать аборт, ответьте на вопросы анкеты: (ответы автора поста)
1. Вы уверены, что сделав аборт, избавитесь от трудностей?
осторожно, неполиткорректное содержание!
От одной конкретной трудности в виде нежеланной беременности - безусловно, избавлюсь. А для решения других трудностей я воспользуюсь другими средствами.
2. Вы знаете, что аборт на любом сроке является убийством?
Ну, это как сказать. Юридически не является.
3. Если бы вы сами были гинекологом, вы бы стали делать аборты?
Разумеется.4. Если у вас уже есть ребенок, и вы узнаете, что он утопил котенка, вы его накажете?
Детей следует рожать только тогда, когда родители в состоянии воспитать ребёнка так, чтобы он не топил котят. Тем, кто не способен воспитать ребёнка, не следует его заводить.
продолжаем?Соответственно, в настоящий момент я собираюсь делать аборт.
5. Придя домой после аборта, имеет ли право мать наказывать своего ребенка за детские шалости?
Ребёнка вообще не следует наказывать за шалости.
6. Какую нужно иметь зарплату, чтобы не делать абортов?
Не вижу никакой взаимосвязи между абортами и зарплатой. Нужна доступная всем качественная контрацепция, и просветительская работа.
7. За какую сумму вы согласились бы не делать аборт?
Ну, хотя бы за жительство в США или Европе и 1 млн долларов США на мелкие расходы в первое время - подумаю. Но купленного таким образом ребёнка Вы оставите себе, уважаемый. Видимо, будете растить при монастыре. А я не забуду сообщить в ООН о том, что конкретно Вы... покупаете детей.
8. Если бы вы знали точно, что этот ребенок свою первую зарплату принесет вам, и вообще будет очень послушным ребенком, тогда бы вы согласились не делать аборта?
Разумеется, нет. Рожать детей следует только тогда, когда этого хочется, плюс есть возможность сделать ребёнка счастливым. Послушность возможных детей ещё не означает счастья ни для самих детей, ни для их родителей.
9. Как бы вы назвали ребенка, если родится девочка _____ , мальчик ______?
Никак - я сделаю аборт. Ах, надо вставить в место пробела? Тогда "Рваная Резина" для любого пола, пожалуйста.
10. Как вы думаете, человек после смерти будет отвечать за убийство своих нерожденных детей?
Я думаю, человек после смерти будет мёртвым, и ему совершенно всё равно, что о нём будут говорить живые.
11. Если преступник на суде скажет, что он убил потому, что у него маленькая квартира, его оправдают?
Нет, не оправдают. А как этот вопрос относится к теме моего здоровья?
12. Вы готовы к посмертной встрече с душой вашего ребенка?
Я не готов тратить своё время на обсуждение мифов вроде посмертной жизни.
13. После аборта вы смогли бы посмотреть на то, что из вас вырезали?
А после проведения операции по удалению аппендицита Вы смогли бы посмотреть на то, что из Вас вырезали? А если бы это была опухоль? Злокачественная?
14. Что вас может остановить в желании сделать аборт?
А у меня нет такого желания. Это вынужденная мера. Но остановить - нет, ничто не сможет.
15. Знаете ли вы, что совершаете один из тягчайших грехов, который осуждён всеми вероисповеданиями?
Ага.
16. Хотите ли вы сделать аборт, просмотрев весь материал?
Разумеется. Правда, в данном случае меня больше интересует материал о квалификации врачей и качестве наркоза.
17. Изменилось ли ваше мнение об аборте?
Разумеется, нет.
Просим вас, остановитесь в страшном выборе убийства своего ребенка!
Прошу Вас заверить эту анкету подписями, печатями и поставить дату. Я собираюсь использовать данный материал в суде, в который собираюсь обратиться по поводу нарушения моих прав, гарантированных мне Конституцией РФ, а именно: - каждый имеет право на медицинскую помощь (а в настоящее время мне намеренно затягивают с предоставлением медицинской помощи),
- нарушение свободы совести.
Кстати же, у нас светское государство, поэтому суд я выиграю. "
Из необходимых комментариев - разумеется, я тоже против абортов. Но единственным средством уменьшения количества абортов как были, так и есть контрацепция и повышение сексуальной грамотности населения.
Свое | Текст | Прислано автором Два Анкета"Здоровое жесткое трикстерство. "Освобождающий" ответ анкете, да. Противостояние манипуляции, вот." (с) halina
думаю
про то, что пропагандистский текст, составленный в форме опросника,
именно манипулятивен, кстати, точно - т.к. от текста, написанного в
декларативной манере, проще отстраниться, хотя он и может написан
впечатляюще, а вопросы вводят слишком много неявных утверждений как
данность (забыла термин), и при этом не дают задуматься, так как
внимание переключается на ответnewsru.com/religy/28aug2009/abort.html:
"Гинекологи
и священнослужители Чайковского (Пермский край) объединились в борьбе
против абортов. Жительницам города выписывают направление только после
того, как они в обязательном порядке прослушают лекцию батюшки (…)
Священнослужитель
Святотроицкого храма отец Игорь подчеркивает в таких беседах, что
лишать жизни нерожденное чадо – грех. После разговора женщине надо
заполнить анкету, вопросы которой, по-видимому, готовили опытные
психологи. (...)
Кстати, эти лекции обязательны не только для христианок. Батюшка беседует и с мусульманками.
"Не важно, какого вероисповедания женщины, пришедшие на лекции, ведь все религии осуждают аборты, - говорит отец Игорь. "Упомянутая
анкета уже мелькала год или два назад в сообществе чайлдфри. Похоже,
распространяется она в обязательном и централизованном порядке. Я
попытался представить, что бы я ответил на эти идиотские вопросы. Так
как воспринимать этот бред всерьез невозможно, пришлось ограничиться
встречными репликами или переформулированием.
Прежде, чем сделать аборт, ответьте на вопросы анкеты:
С какой стати?
1.Вы уверены, что сделав аборт, избавитесь от трудностей?
Уверен
ли автор анкеты, что он не идиот? Или он думает, что аборт — приятное
времяпровождение от нечего делать? Гарантирует ли автор анкеты
предоставление респонденткам жилплощади, средств на образование
ребенка, возможности самой получить образование на дому? Если нет, то
зачем автор анкеты задает вопрос?
2.Вы знаете, что аборт на любом сроке является убийством?
Знакомы
ли автору анкеты имена Пифагора и Сиддхартхи Гаутамы? Живы ли у автора
анкеты родители или дедушка с бабушкой? Знает ли он, что, согласно
мнению Пифагора и Будды, мясоедство ничем не отличается от каннибализма
и представляет собой поощрение убийства? Осведомлен ли он, что,
согласно этому учению, мясоед рискует совершить страшнейшее злодеяние —
акт антропофагии по отношению к телу, в котором, возможно, пребывало
сознание его родителей или предков? Почему автор анкеты считает, что
мнение безымянного работника минздрава насчет абортов имеет большее
значение, чем взгляды признанных учителей рода человеческого на
мясоедство?
3.Если бы вы сами были гинекологом, вы бы стали делать аборты?
Если
бы автор анкеты сам был ассенизатором, стал бы он работать с фекалиями?
Если бы автор анкеты участвовал во Второй мировой войне, стал бы он
серийным убийцей? Если бы автор анкеты был кондуктором, ссадил ли бы он
безбилетного пассажира — беременную женщину? Ну и так далее.
4.Если у вас уже есть ребенок, и вы узнаете, что он утопил котенка, вы его накажете?
А если ваш ребенок, не в состоянии наблюдать мучения больного котенка, самостоятельно вызвал ветеринара, чтобы котенка усыпить?
5.Придя домой после аборта, имеет ли право мать наказывать своего ребенка за детские шалости?
Имеют
ли право родители, живущие половой жизнью, запрещать своей десятилетней
дочери смотреть жесткое порно? Если "да", то и ответ на вопрос анкеты
положительный. Если вопрос подразумевает "нет", то автор анкеты имбецил.
6.Какую нужно иметь зарплату, чтобы не делать абортов?
0
рублей 0 копеек. По какому адресу нужно послать правительство, не
желающее выплачивать матери такое пособие, которое позволило бы ей
растить ребенка, не заботясь о пропитании? Какую траву курит автор
анкеты, если думает, что после родов женщина должна работать?
7.За какую сумму вы согласились бы не делать аборт?
За
какую сумму автор анкеты готов отказаться от мясоедства, сменить пол и
принять лесбийский иудаизм? Скольким респонденткам автор анкеты уже
перечислил свою годовую зарплату и на что он живет? Если он этого не
сделал, не кажется ли ему, что задавать такой вопрос, не имея в виду
ничего конкретного, способен только моральный урод?
8.Если
бы вы знали точно, что этот ребенок свою первую зарплату принесет вам,
и вообще будет очень послушным ребенком, тогда бы вы согласились не
делать аборта?
Я бы переформулировал: "Если вы точно знаете,
что ваш ребенок не получит образования, будет жить со своей матерью и
братом в одной комнате трешки-коммуналки, станет пушечным мясом для
очередной военной авантюры или умрет на зоне от туберкулеза, это
укрепит Вас в уверенности сделать аборт"?
9.Как бы вы назвали ребенка, если родится девочка _____ , мальчик ______?
Как
бы автор анкеты назвал индийского мальчика / индийскую девочку,
реинкарнацией которого/которой он предположительно вчера поужинал (по
учению одной из традиционных религий РФ)?
10.Как вы думаете, человек после смерти будет отвечать за убийство своих нерожденных детей?
Как
думает автор анкеты, сколько махакальп будет пребывать в мире голодных
духов живое существо, поедающее трупы других невинно убиенных живых
существ? Как думает автор анкеты, способен ли Будда Амитабха выполнить
свое обещание в отношении человека, сознательно причиняющего душевные
страдания другим людям? Если автор верит в поповского бога, он считает,
что тот настолько глуп и жесток, что обвинит в произошедшем одну
женщину?
11.Если преступник на суде скажет, что он убил потому, что у него маленькая квартира, его оправдают?
Если адвокат хороший, будет сочтено смягчающим вину обстоятельством.
12.Вы готовы к посмертной встрече с душой вашего ребенка?
Автор
анкеты там уже был? Он может научно доказать авраамический миф о
существовании души? Если автор опирается на христианскую мифологию, он
полагает, что встреча с обитателем рая так ужасна? Он думает, что
ребенок не будет благодарен матери за то, что оказался в христианском
раю?
13.После аборта вы смогли бы посмотреть на то, что из вас вырезали?
Вряд
ли, потому что не сформировалась привычка — как и в случае вскрытия
трупа, операции на сердце, естественного облегчения в уборной. Полагает
ли автор анкеты, что указанные действия аморальны и греховны?
14.Что вас может остановить в желании сделать аборт?
Что
могло остановить автора в желании так явно демонстрировать свою
глупость? Наверное, ответ аналогичен: иные обстоятельства жизни начиная
с рождения.
15.Знаете ли вы, что совершаете один из тягчайших грехов, который осуждён всеми вероисповеданиями?
Очевидно,
вопрос предназначается православным. Поэтому стоит переформулировать:
"В отличие от автора анкеты — недоучки и невежды, вы знаете, что как
минимум пять религиозных и мировоззренческих доктрин относятся к
абортам терпимо — атеизм, агностицизм, некоторые направления индуизма,
ислам (прерывание беременности, срок которой менее 40 дней, многими
мусульманами рассматривается не как грех, но всего лишь как "поступок,
заслуживающий порицания"
, некоторые направления протестантизма
(например, представители пресвитерианской церкви США участвуют в
движении за легализацию абортов). Какое из них вы предпочтете
православию?
16.Хотите ли вы сделать аборт, просмотрев весь материал?
Ну, если аргументы противников аборта в интеллектуальном смысле столь убоги...
17.Изменилось ли ваше мнение об аборте?
Нет.
Просим вас, остановитесь в страшном выборе убийства своего ребенка!
На
каком основании ваше личное мнение о том, что аборт равносилен
убийству, должно навязываться тем, кто обращается к вам за помощью? На
каком основании вы называете ребенком зародыш, который, согласно
закону, таковым не является? Ни за что не поверю, что вы действительно
считаете себя медиком.Комментариев не надо, извините, нет сейчас сил на холивары.
Я уважаю православие и православных. Я считаю каждого человека вправе самому определять, во что он верит.
Реинкарнации
- на доброе здоровье, телегония - да пожалуйста. Личное дело и личное
право. Пока верующий по своей вере регулирует СВОЮ, а не чью-то
постороннюю, жизнь.
Но лезть - поперек закона лезть! - в чужую
зону ответственности, да еще с позиции, предполагающей голос более чем
совещательный...
Но повестись на это просто по отсутствию защитных
средств и сил противостоять - и волочь на себе последствия решения лет
так двадцать, не имея на это ни сил ни средств...
Но наблюдать
последствия таких разводок... извините, ребяты, на это я пойтить не
могу. Я не знаю, был бы мой вариант контраргументов лучше или хуже, я
просто не пробовала, и в мои планы это не входило. Но если в ситуации
давления для защиты своей точки зрения у женщины есть хотя бы это - это
лучше, чем ничего.
Я не буду отвечать на вопросы анкеты еще раз. Все, что выше, так или иначе отражает мою точку зрения.
Надо отметить, правда, что я в принципе отчасти чайлдфри, но дело даже не в этом. Я за аборты. Да.
За Аборты. Потому что это - личное дело каждой женщины. И никто - НИКТО! - не имеет права вмешиваться в это решение, а тем более давить на нее в состоянии эмоциональной неустойчивости, если сама женщина об этом не просит. Даже если опустить все крайности вроде изнасилований и тому подобных вещей - на эту тему я уже охрипла говорить, - но именно женщине придется этого ребенка вынашивать, рожать и растить. Меня однажды знакомый добавил в контакте в видео про все эти физиологические подробности, после чего на экране появлялось гениальное, выведенное
большими красными буквами (за точность цитаты не ручаюсь): "Ах вы, суки и гадины, не хотите рожать наших детей, вот вам и так, и эдак, да у вас вообще мозгов нет, все вы бляди, думаете только одним местом,-
Ну по поводу того, кто думает только одним местом, это я молчу, конечно же, - и вообще, улучшаем демографическую ситуацию в стране, а ну, быстро!". Надо ли говорить, что этот псевдо друг из друзей был тут же удален не тольков списке в контакте.
Да, есть женщины, сделавшие аборт и потом жалеющие об этом всю жизнь. Да, их много. Но даже от них неприемлемо слышать вещи вроде "Я жалею, ты не делай!". Никто не знает каждой конкретной ситуации. Да даже и без каких-то особых обстоятельств, женщина должна решать сама. Если все благополучно, но она не готова изменить свою жизнь, рискнуть карьерой, свободой, личной жизнью, материальным состоянием, да чем угодно еще, то это только ее дело. И никто не в праве ее осуждать за это.
По поводу отмены абортов - это вообще маразм. Потому что порой сие есть необходимость. Так что уж лучше это будет делаться в хороших условиях квалифицированными врачами, нежели бабками в подполье. Во избежание ухудшения той самой драгоценной демографической ситуации.
-
-
16.11.2009 в 12:03Прежде, чем уговаривать женщин рожать вне зависимости от наличия присутствия в семье папы
ребенка, который тоже хочет прибавления, надо социальные структуры так наладить, чтобы жизнь матери-одиночки не была каторгой хотя бы материально.
Далее, что делать с социумом, где "в подоле принесла" еще очень актуально?
Что может мать дать ребенку в плане чувств и любви, если она его просто не хочет? А ведь любви мало. Нужно еще и представление о том, что надо его как-то воспитывать.
Не аборты надо запрещать, а класса с шестого уже учить элементарным методом предохранения от нежелательной беременности. В Польше вот запретили, и теперь тысячи женщин в год получают компликации после нелегальных абортов.